董明珠：格力没有官商勾结 不存在腐败问题

今日，博鳌亚洲论坛2015年年会召开，珠海格力集团有限公司董事长董明珠在今天的论坛年会上针对 政商关系 问题，表示，格力几乎是没有官商勾结的任何一件事，应该说不存在腐败的问题。确实这么多这个问题已经影响到我们国家的发展，但是我想腐败问题绝对不是中国，全世界哪怕是发达国家依然有这样的事件发生，只是概率大和小的问题。一定是有的，只是现象多和少。

她还称， 中国这个现象也不是民营企业跟政府的官商勾结。你刚刚讲的国企，现在也在大力抓腐败的问题。国企作为经营者来讲，说企业是国家的，可能个人利益在这里面会做出不干净的事情。但是民营企业和政府的腐败，是要跟政府之间有利益的需求。实际上每一个事件背后都是因为自己有利益需求而发生的。

以下珠海格力集团有限公司董事长董明珠的现场文字实录：

主持人杨锐：如何界定新时代政商关系和政府和企业的边界，想起了马云的一句玩笑 要跟政府恋爱，又不能跟政府结婚 ，但是毛泽东的一句话，不以结婚为目的的恋爱是耍流氓。 请董明珠女士说一下，大家看一些言论的时候带有一种不信任，狐疑。我们经常看到反腐高压状态下拔出萝卜带出泥，其实政府公关这一块是任何企业，外企、国企、民企都绕不开的槛您作为非常成功的企业家，腐败成本发生在您的企业成长过程中吗？

董明珠：可以说格力几乎是没有官商勾结的任何一件事，应该说不存在腐败的问题。确实这么多这个问题已经影响到我们国家的发展，但是我想腐败问题绝对不是中国，全世界哪怕是发达国家依然有这样的事件发生，只是概率大和小的问题。一定是有的，只是现象多和少。

董明珠：中国这个现象也不是民营企业跟政府的官商勾结。你刚刚讲的国企，现在也在大力抓腐败的问题。国企作为经营者来讲，说企业是国家的，可能个人利益在这里面会做出不干净的事情。但是民营企业和政府的腐败，是要跟政府之间有利益的需求。实际上每一个事件背后都是因为自己有利益需求而发生的。如果没有需求很简单，像我一样的，我的空调是为老百姓服务的，那我的产品质量好、技术好，不需要搞关系，市场认可你。 但是有的是通过政府关系拿资源的，或者说前面大家都在讨论的批文的问题，很多要靠批文实现，那么可能要用很多方式来实现他自己需要的利益，导致了很多的交易、腐败现象发生，一件可能不以为然，慢慢形成了一个风气或者习惯。 所以这两年为什么加大反腐的力度，就是已经到了不可收拾这样的一个现状。人人以关系、以利益做交易这样的一个社会活动，这就非常可怕了。

董明珠：所以我觉得最重要的不是国企、民企之间哪个有腐败，其实不是因为企业性质决定有没有腐败，决定它的交易有没有腐败。所以我觉得应该分清政府，政府和企业之间一定有关系，任何人和人之间，一个社会，一个人力一定是有关系的。但是是什么样的关系很重要，怎么样处理好关系很重要。所以应该分清每一个不同的领域应该承担什么样的责任，把这个责任要分清。所以制度建设很重要。如果责任分清以后，超过边界的就是违规的。

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